Importante Gazzetta Ufficiale 23 aprile pubblicato il D.L. 26 marzo 2010 n.59 per l' abolizione del Ruolo agent

[pensoperme]

Che il patentino non sia sinonimo di qualità (specie se si considera come venivano dati prima del 2001) oramai è pacifico. Direi di abbandonare questa inutile resistenza alla realtà delle cose.

 

[il Custode]

Se è per quello nemmeno una laurea è sinonimo di qualità. Però è un ottimo punto di partenza, idem per il patentino.

 

[abellocorporation]

in itala siamo tutti dottori, ingegneri e architetti ma non ha senso sbandierare questi titoli alla gente facendo credere chissà cosa quando le lauree vengono conseguite con tutti 18........ è una presa per i fondelli!!!!

Aggiunto dopo 9 minuti...

Gli esami mi risulta siano impostati in modo contrario a quanto tu asserisci (qui ci potrebbe aiutare Passuti): mi risulta siamo molto selettivi e molto specifici. se in qualche sessione sono stati di manica larga può succedere come succede in qualsiasi materia, ma i ns esami non sono così. L'esame serve a mandare un Ai preparato sul mercato cosa che l'abusivo non è (chiaro che si parla sempre di teoria),

ciao Umberto, quello che posso dire è che dalle mie parti, se non studiavo NULLA lo scritto lo passavo tranquillamente...... l' orale bastava dire quattro parole senzate, anche del tutto errate come risposta e passi. Non aggiungo altro.

 

[clapat]

Mi sembra un'analisi un pò 'leggera'.

Ti assicuro che la realtà che ho appena sperimentato è assai più leggera della mia analisi. ovviamente parlo solo per la mia esperienza.

Gli esami mi risulta siano impostati in modo contrario a quanto tu asserisci (qui ci potrebbe aiutare Passuti): mi risulta siamo molto selettivi e molto specifici. se in qualche sessione sono stati di manica larga può succedere come succede in qualsiasi materia, ma i ns esami non sono così. L'esame serve a mandare un Ai preparato sul mercato cosa che l'abusivo non è (chiaro che si parla sempre di teoria),

Allora, parlo sempre di quello di cui ho conoscenza e specifico più dettagliatamente. Passuti, ed altri, ci potrebbero aiutare se avessero assistito a questa trafila. Magari a te risulta altro in altre realtà, non discuto su questo, ma ti riporto pari pari quello che è successo e che succederà a marzo prossimo.
Istituto di formazione "X", obbligo di frequenza e rilascio di attestato per poter fare gli esami camerali per il conseguimento del patentino. In altri saprai bene che non c' è neanche l' obbligo di frequenza, l' importante è solo pagare.
Alla fine del corso il membro esterno va a spostare la macchina e quello interno detta tutte le risposte a tutti. Punto.
I futuri Agenti Immobiliari "qualificati" potranno a marzo prossimo prepararsi per un' altra "feroce" selezione: quella dell' esame camerale.
Vai su Internet e trovi 1500 quiz circa con le risposte. Non serve sapere di che stai parlando, ma solo mandare a memoria le risposte ai quiz, 20 in 20 minuti mi sembra. Saranno questi gli agenti "preparati" da mandare sul mercato?..
Non sarebbe meglio appiccicare al muro un attestato di servizio di 1, 2, 3 anni come tirocinio presso la nota agenzia "tal de' tali" o "allievo" del "gran sensale, croce al merito, mr. Med.".
Scusa se ci scherzo un po' su, ma l' obbligatorietà di quanto descritto sforna perlopiù gente ridicola che sfoggia tesserini cciaa, scarpe rigorosamente a punta, vestiario da becchini immobiliari che quando ti presentano un immobile a pezzi ti parlano del fascino di un' abitazione "vissuta".. Se andassero a far tirocinio anche da qualche "abusivo", preparato, imparerebbero quanto meno ad evitare abbigliamenti da pagliacci e baderebbero più alla sostanza di quanto trattano.

Il potrebbe è d'obbligo perchè per reati molto piu grandi la realtà ci insegna che le condanne sono un terno al lotto. denunciarlo serve a farti restituire il maltolto e far 'pulizia' (che al privato non interessa sia chiaro).

Sulla difficile condannabilità sono perfettamente d' accordo con te, ma denunciarlo non mi farebbe restituire la parcella pagata per i "servizi tecnici forniti", anzi, mi aggiungerebbe le spese legali della causa, data la difficoltà che tu stesso rappresenti nel far valere delle ragioni così al limite. Se poi mi cedesse addirittura il "diritto di opzione" dell' esempio che ti facevo o mi nominasse "parte acquirente" di un compromesso di acquisto da lui sottoscritto per sé o persona da nominare, potrebbe addirittura ricondurre la somma percepita, nel suo assieme, al pagamento di una "penale" che neanche è soggetta ad IVA. Questo per riconfermarti che esistono una quantità di modi per non "mediare" ed essere pagati legittimamente.
Il tutto mi conferma sempre più la inutilità dell' attuale impostazione, che mi stette sulle scatole fin dalla legge del 1989, perché in un mercato libero anche invaso da abusivi e gente squalificata, sono proprio questi ultimi a far emergere la preparazione e l' affidabilità di gente preparata veramente e sul campo, che con il passaparola afferma la propria professionalità. Altro che ragazzetti i cui genitori, sapendo della loro inettitudine, gli pagano il corso e gli aprono l' agenzia immobiliare nuova nuova..
Invece trovo come minimo sterile la difesa corporativa che anche questa categoria tende a fare, influenzando i nuovi patentati che una volta legalizzati e legittimati da qualcosa che non li qualifica affatto, tendono a fare come gli immigrati quando sono stati regolarizzati, prendersela con gli ultimi arrivati per difendere la propria posizione. La libera concorrenza è l' unica arma per difendere e diffondere persone in grado di fare egregiamente il loro mestiere. Il chiudersi in spazi protetti fa l' esatto contrario, fa lavorare gente incapace ma patentata.

Quelli che hai capito: controlli ipocatastali e conformità urbanistica che per la grande maggior parte dell'Italia è arabo. La figura dell'Ai non credo sia da considerare così di secondo piano: dichiarazione dei guadagni a rogito, obbligo solidale per le tasse in sede di registrazione preliminare, registro antiriciclaggio con obbligo di segnalazione delle operazioni sospette. La dfifferenza da un abusivo mi sembra rilevante.
Puoi anche considerarla una sorta di subappalto, ma un privato che si avvale dell'opera di un buon AI credo possa procedere a cuor leggero. Stima dell'immobile, pubblicità dell'immobile (non è così semplice), visite, preliminare, registrazione, certificazioni, conformità ect.. Poi ci sono professionisti e professionisti...
Proprio x questo l'esame è importante: dobbiamo alzare la professionalità e la preparazione altrimenti è proprio l'opera dei dilettanti allo sbaraglio che ci squalifica

Ma vedi che quello che diciamo è molto simile, ben venga l' esame per chi vuole farlo e tutto il complesso di servizi che l' agenzia può fornire e può sfoggiare nel menu proposto alla propria clientela, ma sono tutte cose che anche un abusivo può fornire, se è in grado e preparato, e non è certo il patentino con un esame, farsa o non farsa, che farà essere in grado un regolare di dare la stessa qualità.
Il tema centrale dovrebbe essere la qualità fornita al cliente, appunto, e non la certificazione di un qualsiasi organismo che mai sarà in grado di garantirla.
Ps: anche se non uso faccine, il mio tono è sempre amichevole ed in cerca di confronti costruttivi, con argomenti ed esperienze che possano essere utili a tutti, senza andare mai sul personale, verso la qualcosa non ho il minimo interesse. Mi interesso quindi essenzialmente delle cose, non di chi le fa, praticamente.
Mi sembra di aver esaurientemente interloquito dell' argomento, ma rimango sempre interessato a qualsiasi altro confronto su idee diverse. Un saluto.

Aggiunto dopo 2 minuti...

Che il patentino non sia sinonimo di qualità (specie se si considera come venivano dati prima del 2001) oramai è pacifico. Direi di abbandonare questa inutile resistenza alla realtà delle cose.

Appunto, difesa corporativistica contro una realtà che funziona molto meglio con la selezione naturale.

Aggiunto dopo 4 minuti...

Se è per quello nemmeno una laurea è sinonimo di qualità. Però è un ottimo punto di partenza, idem per il patentino.

Sono d' accordo con te, chiunque voglia lo può conseguire ed appiccicare al muro o mostrare orgoliosamente, il cliente si accorgerà presto se lavora meglio lui o uno senza e sceglierà secondo il proprio interesse, secondo quello che valuterà più professionale ed adatto alle proprie esigenze o aspettative.

Aggiunto dopo 2 minuti...

in itala siamo tutti dottori, ingegneri e architetti ma non ha senso sbandierare questi titoli alla gente facendo credere chissà cosa quando le lauree vengono conseguite con tutti 18........ è una presa per i fondelli!!!!

Aggiunto dopo 9 minuti...



ciao Umberto, quello che posso dire è che dalle mie parti, se non studiavo NULLA lo scritto lo passavo tranquillamente...... l' orale bastava dire quattro parole senzate, anche del tutto errate come risposta e passi. Non aggiungo altro.

Perfettamente d' accordo.
Dimenticavo di dire che alla mia amica, agli orali, hanno chiesto il classico "argomento a piacere"..

 

[clapat]

Volevo riproporre, anche, le considerazioni che ho postato QUI. Se qualcuno mi poteva indicare dove posso aver sbagliato nella interpretazione della sentenza.
Grazie.

 

[Umberto Granducato]

ciao Umberto, quello che posso dire è che dalle mie parti, se non studiavo NULLA lo scritto lo passavo tranquillamente

colleghi piu qualificati ed 'esperti di me in materia ti possono assicurare il contrario. Se vieni al nord a fare l'esame senza studiare torni a casa con un pugno di mosche

 

[abellocorporation]

allora sono contento che esistano serie selezioni e molto probabilmente dalle tue parti la gente è più sensibilizzata nella figura dell' agente

 

[Maurizio Zucchetti]

Posso portare un contributo alla discussione informandovi di come andavano le cose alla CCIAA di Roma nel periodo Dicembre 2007- Febbraio 2008 (quando ho dato l'esame, superandolo):
- si iniziava con lo scritto (10 domande di Estimo e 10 domande di Diritto)
- chi lo superava veniva IMMEDIATAMENTE convocato per l'orale, che consisteva in 6 domande (2 di estimo, 2 di Diritto e 2 di "obblighi del Mediatore (diciamo così )", PESCATI A CASO da tre buste, una per ciascuna materia.
Nelle 9-10 sessioni d'esame cui ho assistito, nonchè alla mia, si sono SEMPRE avuti almeno 2-3 bocciati allo scritto ed altrettanti all'orale, con punte di bocciature pari al 70% dei prenotati!

Sulla base della mia esperienza universitaria (sono laureato in fisica), e senza voler entrare nel merito dell'utilità o meno degli argomenti si cui verteva l'esame, assimilo la difficoltà dell'esame stesso a quella di due esami "medi" tenuti contemporaneamente, o a quella di un "mattone" (per noi Struttura della Materia, e posso azzardare Diritto Privato per Legge o Anatomia per Medicina).

 

[giorgino]

Idem con patate a Genova, altro che esame-farsa!

 

[danif]

anche a Pescara altissima percentuale di bocciati ed anch io assimilo la difficoltà dell'esame da AI a quello di un mattone universitario