Hyperion

Membro Attivo
Privato Cittadino
Non mi è chiaro come una persona possa ragionare coi soldi altrui.
Nel fare il mio lavoro non mi sono mai permesso di fare ai clienti discorsi che tu ritieni dovrei sottendere in una trattativa prezzo.
Forse sbaglio ma parto sempre dal presupposto che la casa sia stata comprata a fronte di sacrifici personali e non vincendola al casino'.

Ed è illudendo le persone con ricavi che non potranno mai avere, in questo periodo di magra, è il tuo modo di rispettare le persone?
La casa (parte la musica mielosa in sottofondo) che è stata comprata con sacrifici personali (eh, il boom del mattone vi è piaciuto, ma poi non ne volete pagare le conseguenze, vecchi birbantelli... :risata: ), ha un valore di mercato che sta scendendo ogni mese che passa.
Illudete pure le persone che domani (magia!!) la crisi passerà e poi tutto ritornerà come era prima.
Facendo così, fate l'esatto opposto di quello che vorreste fare: non difendete gli interessi dei venditori, ma gli stringete al collo un cappio per una lenta e dolorosa fine.
 

Luca1978

Membro Attivo
Agente Immobiliare
Ed è illudendo le persone con ricavi che non potranno mai avere, in questo periodo di magra, è il tuo modo di rispettare le persone?
La casa (parte la musica mielosa in sottofondo) che è stata comprata con sacrifici personali (eh, il boom del mattone vi è piaciuto, ma poi non ne volete pagare le conseguenze, vecchi birbantelli... :risata: ), ha un valore di mercato che sta scendendo ogni mese che passa.
Illudete pure le persone che domani (magia!!) la crisi passerà e poi tutto ritornerà come era prima.
Facendo così, fate l'esatto opposto di quello che vorreste fare: non difendete gli interessi dei venditori, ma gli stringete al collo un cappio per una lenta e dolorosa fine.

Parli con uno che non illude anzi perdo incarichi a fronte di mie valutazioni basse a "vantaggio" di colleghi che poi non li vendono.
Come vedi faccio come consigli te, ma nonostante questo ho pezzi cari e invendibili anch'io, magari meno di altri, ma da fuori è facile fare il dispensatore di consigli, vuoi sapere perchè spesso gli agenti acquisiscono pezzi cari:domanda: , ti faccio l'elenco:

Perchè il più delle volte tutti, anche il cliente con i piedi per terra parte alto:fico: , poiche tutti sperano di conseguire il risulatato migliore dalla loro vendita, anche in contesto di crisi, ma tu agente sai che il cliente ha bisogno di tempo per razionalizzare e ammortizzare il colpo, ha bisogno di maturare la consapevolezza della realtà e tu devi accompagnarlo in questo percorso.

Perchè avere pezzi non è solo propedeutico alla vendita di quella casa ma devi anche fare vetrina, incarico chiama incarico e a volte se non hai nei tuoi scaffali un determinato prodotto anche se caro devi averlo magari per arrivare ad altro di vendibile o da uno invendibile attrai il cliente per vendegli un pezzo competitivo.

Perchè il più delle volte non puoi dire "no" a clienti fidelizzati che conosci da anni e che se non gli tratti l'immobile ci restano male, con la paura di apparire ai loro occhi presuntuoso e magari di farli avvicinare alla concorrenza.

Perchè in questo lavoro ne vedi di tutti i colori e quando vedi certe case uniche:fico: , particolari pensi possano uscire dal contesto e che quindi può valere la pena trattarli in quanto pezzi più unici che rari.

Perchè sei un essere umano e semplicemente sbagli:confuso: .

Perchè lavori per un capo che ti chiede 5 incarichi in esclusiva tutti i mesi, per cui pur di non fartelo menare acquisisci anche caro e diciamolo perche magari cosi starppi la provvigione piena dal venditore . (non è più il mio caso)

Perchè sei stato forviato da una vendita eclatante che hai fatto che è stata la classica eccezzione che conferma la regola, ma tu pensi sia la norma.

Perchè anche per noi in questi momenti di forte cambiamento dei prezzi nel giro di cosi poco tempo hai difficoltà o quanto meno è facile aumentare la forbice di errore sul valutato.

Insomma ci sono tante motivazioni, certo alcune possono essere strategie aziendali condivisibili o meno, ma l'unica che reputo distorsiva che dovrebbe essere corretta sono quei molti franchising e non che spingono oltre ogni limite ragionevole i propri collaboratori, cosa che in un contesto di forte incidenza di queste catene possono risultare realmente distorsivi del mercato, ma per eperienza sono casi molto rari.

Insomma non credere che i venditori senza agenti immobiliari comprenderebbero meglio e più velocemente il mercato, anzi:affermazione: :disappunto: , se non fosse per noi agenti i venditori sarebbero ancora fermi ai prezzi di 2 anni fa con la conseguenza che la crisi del mattone anzichè spurgare in un paio d'anni costerebbe 10 anni di stagnaziuone. Acquisiremo anche caro, ma siamo noi che portiamo a casa anche ribassi delle richieste del 30/50%.
 

Hyperion

Membro Attivo
Privato Cittadino
Veramente una risposta accorata, lucida e particolareggiata. ;)

Sia chiaro che io non voglio giudicare il lavoro di nessuno, ho sempre detto di essere uno nuovo dell'ambiente...
Non credo assolutamente che senza di voi sarebbe più semplice o più veloce... sta di fatto che dovete rinnegare i dogmi che vi hanno portato fino a qui, ed adeguarli al momento....
Non dovete più andare dal compratore, e vendere un investimento che si ripaga nel tempo, anche col mutuo; dovete andare dal venditore e dire che se vuole vendere deve venire parecchio giù col prezzo, e se vuole vendere al suo prezzo che si metta in testa di aspettare parecchio tempo (5 anni? 10 anni? mai?).

Dal mio punto di vista di compratore, mi fa piacere sentire di sconti del 30/50%...

Però ti posso assicurare che a me di mercanteggiare non piace per niente, men che meno a questi livelli...
Io sono uno che vorrebbe che i prezzi fossero fissati all'inizio: propongo una casa a 200 perchè la si vende a 200... così che ci sarebbe chiarezza tra quello che posso permettermi, e quello che devo per forza di cose dimenticare...
Mi rimarrebbe molto più facile così arrivare in fondo alla scelta finale... ora invece mi sembra di essere in una giungla, e non mi è ancora chiaro il mio potere di acquisto...
 
E

enzo6

Ospite
Ed è illudendo le persone con ricavi che non potranno mai avere, in questo periodo di magra, è il tuo modo di rispettare le persone?
La casa (parte la musica mielosa in sottofondo) che è stata comprata con sacrifici personali (eh, il boom del mattone vi è piaciuto, ma poi non ne volete pagare le conseguenze, vecchi birbantelli... :risata: ), ha un valore di mercato che sta scendendo ogni mese che passa.
Illudete pure le persone che domani (magia!!) la crisi passerà e poi tutto ritornerà come era prima.
Facendo così, fate l'esatto opposto di quello che vorreste fare: non difendete gli interessi dei venditori, ma gli stringete al collo un cappio per una lenta e dolorosa fine.

Non mi mettere in bocca parole che non ho usato, qui nessuno illude i proprietari anche perche' i 3/4 degli appartartamenti visitati non li tratto.
Si fa solo una analisi lucida ed imparziale della situazione non certo usando i termini/discorsi che tu usi.

Veramente una risposta accorata, lucida e particolareggiata. ;)

Sia chiaro che io non voglio giudicare il lavoro di nessuno, ho sempre detto di essere uno nuovo dell'ambiente...

Bravo sei sulla buona strada
Tuttavia in questi casi si sta zitti e si ascolta, non si tranciano giudizi.
 

andrea b

Membro Assiduo
Privato Cittadino
Veramente una risposta accorata, lucida e particolareggiata. ;)

Sia chiaro che io non voglio giudicare il lavoro di nessuno, ho sempre detto di essere uno nuovo dell'ambiente...
Non credo assolutamente che senza di voi sarebbe più semplice o più veloce... sta di fatto che dovete rinnegare i dogmi che vi hanno portato fino a qui, ed adeguarli al momento....
Non dovete più andare dal compratore, e vendere un investimento che si ripaga nel tempo, anche col mutuo; dovete andare dal venditore e dire che se vuole vendere deve venire parecchio giù col prezzo, e se vuole vendere al suo prezzo che si metta in testa di aspettare parecchio tempo (5 anni? 10 anni? mai?).

Dal mio punto di vista di compratore, mi fa piacere sentire di sconti del 30/50%...

Però ti posso assicurare che a me di mercanteggiare non piace per niente, men che meno a questi livelli...
Io sono uno che vorrebbe che i prezzi fossero fissati all'inizio: propongo una casa a 200 perchè la si vende a 200... così che ci sarebbe chiarezza tra quello che posso permettermi, e quello che devo per forza di cose dimenticare...
Mi rimarrebbe molto più facile così arrivare in fondo alla scelta finale... ora invece mi sembra di essere in una giungla, e non mi è ancora chiaro il mio potere di acquisto...

Fissato dall'inizio forse è un po'troppo difficile, ma capisco il tuo punto di vista. Anche io, quando mi chiedono un preventivo per il mio lavoro, non chiedo 10.000 per prendere 7.000: ne chiedo 7000. Poi ci può essere un aggiustamento, che so, viene 7200 e ti faccio cifra tonda a 7000, ma non certo un "mercanteggiare" squallido di questa entità.
Il problema è che il mercato attuale (vivo a Milano e vedo questo, non saprei altrove) è ancora drogato dalle quotazioni degli anni passati, in cui si vendeva qualunque tugurio a prezzi folli. E se hai comperato casa magari nel 2007 a 400.000 Euro e per qualunque motivo adesso la devi rivendere, mai e poi mai riuscirai a riprendere i tuoi soldi, a meno di essere in piazza del Duomo. Soprattutto se hai un mutuo sulle spalle, per cui hai già buttato altre migliaia di euro di interessi. Ma questo atteggiamento si riflette anche su chi non ha tale problema, perchè magari ha comprato un appartamento analogo nel 1995 a 400 milioni: sentendo che "vale" 400.000 Euro, vuole quella cifra e non è disposto a scendere, pur avendo uno straguadagno anche vendendola a 300.000. Anche perchè poi non avrebbe i soldi per prendere a sua volta casa.
Come credo di aver capito stia facendo tu, anche io sto cercando casa e penso di essermi fatto una buona idea di quanto sia ragionevole offrire per quanto visto finora, basato su pochi dati, forse, ma dati reali di vendita, non richieste folli e inattuabili. Per ora ho parlato di due appartamenti, facendo una proposta, solo verbale, in un caso con un agente immobiliare e nell'altro direttamente ai proprietari, chiarendo da subito che non mi interessava partire basso e loro alti e trovarsi a metà. Ero disposto a ragionare intorno alla mia cifra, al massimo spostandomi di 15-20.000 Euro, non certo di 50-70.000. Nel primo caso era già in trattativa avanzata e l'ha poi conclusa ad una cifra addirittura inferiore a quella che avrei proposto io (non di molto, 10.000 Euro), nel secondo dopo una settimana mi sento dire che la loro richiesta è di 120.000 Euro superiore alla mia proposta (dopo consultazione con agenzia di amici, che hanno in vendita la casa non in esclusiva). Faccio notare che l'appartamento è in vendita (ma lo vogliono davvero vendere? Secondo me, no...) da oltre 5 anni ed è completamente da ristrutturare (almeno 100.000 Euro di lavori, a spanne).
Sai cosa ho deciso, dopo un paio di anni di ricerca attiva e abbastanza serrata? Che sono stufo di essere preso in giro, un tetto c'è, mi stringerò in casa ancora un po', cercando "a tempo perso" se capita qualcosa di interessante e intanto metto via i soldi, così diminuisce il mutuo. E la prossima offerta che farò per questa casa, se la farò magari fra un anno, sarà di 30-50.000 euro in meno, se il mercato va come mi sembra di vedere. Con buona pace dei proprietari (sempre che vogliano vendere davvero, ripeto).
Nel frattempo metto in vendita il mio appartamento, visti i tempi di vendita non proprio istantanei, e se capita di venderlo in fretta me ne vado per un anno in affitto o residence, che tanto spenderei meno di quanto perderei nello stesso tempo. Ovviamente vendendo, da proprietario, chiederò una cifra almeno tripla di quello che credo valga, altrimenti il gioco finisce e non è più divertente!!
 

Mil

Membro Senior
Sai cosa ho deciso, dopo un paio di anni di ricerca attiva e abbastanza serrata? Che sono stufo di essere preso in giro, un tetto c'è, mi stringerò in casa ancora un po', cercando "a tempo perso" se capita qualcosa di interessante e intanto metto via i soldi, così diminuisce il mutuo. E la prossima offerta che farò per questa casa, se la farò magari fra un anno, sarà di 30-50.000 euro in meno, se il mercato va come mi sembra di vedere. Con buona pace dei proprietari (sempre che vogliano vendere davvero, ripeto)

ma allora è vero quello che mi dice il mio amico Agenti Immobiliari , i casi come il tuo stanno diventando la norma, per non parlare di chi nel frattempo ha ridotto il budget di acquisto...per ora gli hanno spostato l'ufficio da una vetrina ad un'altra, ma sta mandando curricula a settori di tutt'altro genere perchè secondo lui entro l'anno è molto probabile che l'agenzia salti....e non stento a crederlo visto che se non c'è incontro domanda e offerta temo non ci sia mercato..
Che disastro la bolla immobiliare..
 
E

enzo6

Ospite
Fissato dall'inizio forse è un po'troppo difficile, ma capisco il tuo punto di vista. Anche io, quando mi chiedono un preventivo per il mio lavoro, non chiedo 10.000 per prendere 7.000: ne chiedo 7000. Poi ci può essere un aggiustamento, che so, viene 7200 e ti faccio cifra tonda a 7000, ma non certo un "mercanteggiare" squallido di questa entità.
Il problema è che il mercato attuale (vivo a Milano e vedo questo, non saprei altrove) è ancora drogato dalle quotazioni degli anni passati, in cui si vendeva qualunque tugurio a prezzi folli. E se hai comperato casa magari nel 2007 a 400.000 Euro e per qualunque motivo adesso la devi rivendere, mai e poi mai riuscirai a riprendere i tuoi soldi, a meno di essere in piazza del Duomo. Soprattutto se hai un mutuo sulle spalle, per cui hai già buttato altre migliaia di euro di interessi. Ma questo atteggiamento si riflette anche su chi non ha tale problema, perchè magari ha comprato un appartamento analogo nel 1995 a 400 milioni: sentendo che "vale" 400.000 Euro, vuole quella cifra e non è disposto a scendere, pur avendo uno straguadagno anche vendendola a 300.000. Anche perchè poi non avrebbe i soldi per prendere a sua volta casa.
Come credo di aver capito stia facendo tu, anche io sto cercando casa e penso di essermi fatto una buona idea di quanto sia ragionevole offrire per quanto visto finora, basato su pochi dati, forse, ma dati reali di vendita, non richieste folli e inattuabili. Per ora ho parlato di due appartamenti, facendo una proposta, solo verbale, in un caso con un agente immobiliare e nell'altro direttamente ai proprietari, chiarendo da subito che non mi interessava partire basso e loro alti e trovarsi a metà. Ero disposto a ragionare intorno alla mia cifra, al massimo spostandomi di 15-20.000 Euro, non certo di 50-70.000. Nel primo caso era già in trattativa avanzata e l'ha poi conclusa ad una cifra addirittura inferiore a quella che avrei proposto io (non di molto, 10.000 Euro), nel secondo dopo una settimana mi sento dire che la loro richiesta è di 120.000 Euro superiore alla mia proposta (dopo consultazione con agenzia di amici, che hanno in vendita la casa non in esclusiva). Faccio notare che l'appartamento è in vendita (ma lo vogliono davvero vendere? Secondo me, no...) da oltre 5 anni ed è completamente da ristrutturare (almeno 100.000 Euro di lavori, a spanne).
Sai cosa ho deciso, dopo un paio di anni di ricerca attiva e abbastanza serrata? Che sono stufo di essere preso in giro, un tetto c'è, mi stringerò in casa ancora un po', cercando "a tempo perso" se capita qualcosa di interessante e intanto metto via i soldi, così diminuisce il mutuo. E la prossima offerta che farò per questa casa, se la farò magari fra un anno, sarà di 30-50.000 euro in meno, se il mercato va come mi sembra di vedere. Con buona pace dei proprietari (sempre che vogliano vendere davvero, ripeto).
Nel frattempo metto in vendita il mio appartamento, visti i tempi di vendita non proprio istantanei, e se capita di venderlo in fretta me ne vado per un anno in affitto o residence, che tanto spenderei meno di quanto perderei nello stesso tempo. Ovviamente vendendo, da proprietario, chiederò una cifra almeno tripla di quello che credo valga, altrimenti il gioco finisce e non è più divertente!!

In bocca al lupo perchè leggendo come e cio' che scrivi credo ne hai bisogno.
 

Mil

Membro Senior
In bocca al lupo perchè leggendo come e cio' che scrivi credo ne hai bisogno.

enzo, dell'in bocca al lupo non ha bisogno lui, ne ha bisogno chi lavora nel settore e deve adeguarsi al suo punto di vista che se non fsse ancora chiaro è quello dell'acquirente medio prevalente. Tentare di far passare chi scrive per un esaltato o un caso isolato danneggia tutta la categoria, e degli Agenti Immobiliari e dei venditori, già convinti di essere sistematicamente defraudati da chi gli fa una stima al ribasso. O vogliamo continuare a far credere che va tutto benissimo, che le case si vendono come brioches, che le quotazioni stanno addirittura aumentando (come se poi dopo l'effetto annuncio la fila dei compratori si allungasse)? Pensavo fosse un metodo da franchising che spara le ultime cartucce...chi ci rimette sono tutti gli Agenti Immobiliari!!! Ora se non scatenare il panico può essere saggio, lo è altrettanto non negare l'evidenza. Andrea b sbaglia solo in una cosa: voler rimettere in vendita a un prezzo esorbitante a sua volta, ben sapendo che questo non fa altro che peggiorare la situazione nel suo complesso e che gli toccherà la stessa sorte dei proprietari che a sua volta critica.
 

Hyperion

Membro Attivo
Privato Cittadino
Andrea b sbaglia solo in una cosa: voler rimettere in vendita a un prezzo esorbitante a sua volta, ben sapendo che questo non fa altro che peggiorare la situazione nel suo complesso e che gli toccherà la stessa sorte dei proprietari che a sua volta critica.

Credo fosse leggermente ironico... ;)
 
E

enzo6

Ospite
Ed è illudendo le persone con ricavi che non potranno mai avere, in questo periodo di magra, è il tuo modo di rispettare le persone?
La casa (parte la musica mielosa in sottofondo) che è stata comprata con sacrifici personali (eh, il boom del mattone vi è piaciuto, ma poi non ne volete pagare le conseguenze, vecchi birbantelli... :risata: ), ha un valore di mercato che sta scendendo ogni mese che passa.
Illudete pure le persone che domani (magia!!) la crisi passerà e poi tutto ritornerà come era prima.
Facendo così, fate l'esatto opposto di quello che vorreste fare: non difendete gli interessi dei venditori, ma gli stringete al collo un cappio per una lenta e dolorosa fine.

Se l'ennesimo privato che si permette di giudicare il lavoro altrui senza neppure conoscere le persone e sapere come operano.
Vai a dormire che discquisire in piena notte su questi argomenti non ti fa bene.
 

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