Vincolo mutuo non riportato su proposta irrevocabile di acquisto

[od1n0]

PyerSilvio, non vorrei trovarmi con te su una barca che sta affondando...

Probabilmente troverebbe il modo di vendertela prima che affondi

 

[Incipit]

Se non ti concedono il mutuo, non essendoci sospensiva, devi pagare l'agenzia i venditori hanno diritto a trattenere la caparra confirmatoria e potrebbero chiedere l'esecuzione del contratto...ma non gli conviene però...non potrebbero vendere fino alla sentenza definitiva e, non avendo tu i soldi per acquistare, perderebbero solo tempo...ciò che gli conviene è trattenere la caparra, appunto, e continuare nella vendita.

appunto è da questo che ho messo in guardia gli amici di ieri, questi sono i FATTI , di chiunque chieda il mutuo e non applichi la sospensiva realtiva, e basta, è cosi.
Che poi il deposito si di 10 mila o 1 milone non cambia nulla rispetto a 100 euro nalla forma legale, non è una caparra, è un deposito cauzionale fino all'averarsi della condizione.
Lupo 70 se non ottiene il mutuo, paga l'agenzia e perde la caparra, perchè quella è una caparra, non un deposito.

 

[ab.qualcosa]

Ma nel mio caso (ricordo che senza mutuo non posso manco fare il compromesso e questo l' ai lo sapeva benissimo da 2 mesi e non ha scritto la sospensiva del mutuo) i venditori si prenderanno la caparra + 3000 al furbacchione e saluti.

Attenzione, il tuo caso è ancora diverso.

Siamo di fronte ad un soggetto che ti ha detto "non c'è problema per la sospensiva" e poi non ha scritto nulla al riguardo.
Se le cose sono andate così e non viene inserita la sospensiva nel preliminare, ci sono pochi dubbi che tu abbia tutte le ragioni per lamentarti.

Se questi ragazzi dopo avere versato 2 mila o 5 mila di deposito cazionale e avere firmato in agenzia dopo una decina ventina di gg il preliminare con caparra confirmatoria di 30 -40 mila euro , che sono tipo 1/ 3 del prezzo, e poi non gli davano il mutuo, per qualsiasi motivo , e non c'erano sospensive , risposta secca : non perdevano i 30-40 e i 2-5 dovendo pure pagare l'agenzia?

Si, esatto.
Certo la caparra mi pare altina nel caso di specie.

E specifico che volevano mettere per iscritto che dovevano fornire prova documentale del diniego del mutuo, e che chiedevano 4 mesi dalla firma della proposta. Non parlo di tempi immemori.

Secondo me la prova documentale del diniego vale ben poco.

Non voglio comprare casa?
Mi faccio un bel televisore a rate, o una macchina, faccio ritirare un garante o rifiuto un'assicurazione, e puf!, libero di non acquistare.

E poi scusami, ma 4 mesi è un tempo immemore... ma tu lo terresti bloccata una tua proprietà per 4 mesi con niente in mano?

Bene, allora cacciate tutti i poveracci che comprano col mutuo o aspettate che ridiventi consuetudine la pre-delibera reddituale (che comunque non garantisce una mazza!)...nell'attesa solo cash!!!

No assolutamente, non è che si chiudano poi tante proposte di questi tempi, ma chi ha i requisiti una volta che la banca gli ha detto, anche per le vie brevi, che è solvibile alla fine va in porto.

Si può senz'altro dire che un venditore persona corretta ti restituisce gli acconti. Persona corretta però...

Bè, dipende da tanti fattori.
Buona fede dell'acquirente, necessità più o meno stringenti dello stesso venditore, rivendibilità, ecc..
Se ti hanno tenuto ferma la casa per 4 mesi un danno c'è eccome, diciamo che c'è da concepire un preliminare con una caparra bilanciata pensando che le cose possano andare storte.

mi dispiace ma senza sospensiva del mutuo per me non è davvero corretto . Il venditore troverà qualcun'altro, avrà perso tempo certo, con tutti gli acquirenti che si s****ottano per gli immobili di sti tempi, questi ragazzi perdevano i risparmi di una vita senza sospensiva nell'ipotesi di diniego del mutuo.

Non sono d'accordo nel puntare il dito contro il cattivo venditore che rifiuta la sospensiva, però contro chi è veramente responsabile sì, e cioè la banca.

Gran parte delle problematiche potrebbero essere tranquillamente annullate se gli istituti di credito tenessero un comportamento chiaro e trasparente.
A partire dalle predelibere reddituali.

 

[PyerSilvio]

PyerSilvio, non vorrei trovarmi con te su una barca che sta affondando... comunque val la pena di precisare che se nel preliminare si applica la condizione sospensiva, gli effetti del contratto sono sospesi fino all'avverarsi o meno della condizione; gli eventuali acconti versati sono in mano all'agente immobiliare ( o terzo concordato ) che li conserva a titolo di deposito fiduciario non fruttifero fino all'avverarsi o meno della condizione, per cui il discorso del versare 10/100/ 1000 non ha nessun valore, nessuno caccia o incassa niente , nel caso in cui la condizione si avvera allora il terzo passa al venditore la somma versata dal compratore che solo in quel momento da deposito fiduciario diventa caparra ( confirmatoria, penintenziale , ecc.ecc. ) ed il contratto assume i suoi effetti, nel caso in cui la condizione non si avveri allora il deposito fiduciario viene restituito al compratore ed ognuno a casa sua, salvo la volontà delle parti di concordare una somma a titolo di indennizzo nel caso in cui la condizione non si avveri. Fabrizio

Forse non hai letto un mio post in risposta a Ing... Ti suggerisco di leggerlo...
Lo riconosci dalle 3 faccette:

Io dico che ti sbagli!
Non a livello giuridico bada bene. (su questo non ci piove).
La teoria è giusta ma se gli importi sono importanti in pratica fai acqua da tutte le parti..

Immagina che la teoria giuridica sia un ombrello. L'ombrello s'è rotto mentre piove da paura.

Ora... La domanda è molto semplice nella sua drammaticità:

Se non vengono conservati, ma posti all'incasso..?
Guarda che la domanda è semplicissima.

Ne vuoi sentire un'altra ancora più semplice..?
Se l'assegno è in mano al terzo concordato ( e lui l'ha incassato) e questi non è più reperibile..?
Ciascuno a casa sua sì. SENZA i soldi.

Gmp che ha risposto più sù in veste da cliente dovrebbe aiutarti a comprendere:
"Non verserei 30k neanche ad averli sul conto"

Forse saprei essere il compagno migliore che potresti avere nella burrasca..

 

[studiopci]

Se non vengono conservati, ma posti all'incasso..?

è un reato penale ... appropriazione indebita ( art. 646 c.p. ) ... il fiduciario che incassa la somma datagli in deposito... si è appropriato indebitamente, su querela di persona offesa, va in galera senza passare dal via .
Spiego la differenza, la dazione di una somma di danaro o la consegna di un bene ceduti a titolo di cauzione per una obbligazione presa, se a seguito della rottura dei patti si rende indisponibile alla restituzione, non è un reato penale ma un reato amministrativo.
La dazione di una bene o di una somma di danaro, consegnati a titolo di deposito necessario e quindi detenuti per tale scopo , se resi indisponibili configurano il reato di appropriazione indebita.

Se l'assegno è in mano al terzo concordato ( e lui l'ha incassato) e questi non è più reperibile..?

Vale lo stesso discorso di prima, con la differenza che sarà contumace.

Forse saprei essere il compagno migliore che potresti avere nella burrasca..

non dubito nella burrasca, ma io parlavo di nave che sta affondando

 

[Lupo70]

Ma io non ho proprio nessuna arma legale (o simile) per impugnare questa PdA irrevocabile compilata dall'ai diciamo con leggerezza?
Cioè lo devo solo prendere in quel posto?

 

[studiopci]

Ti riformulo la domanda... ma la proposta è stata accettata ?

 

[PyerSilvio]

è un reato penale ... appropriazione indebita ( art. 646 c.p. ) ... il fiduciario che incassa la somma datagli in deposito... si è appropriato indebitamente, su querela di persona offesa, va in galera senza passare dal via .
Spiego la differenza, la dazione di una somma di danaro o la consegna di un bene ceduti a titolo di cauzione per una obbligazione presa, se a seguito della rottura dei patti si rende indisponibile alla restituzione, non è un reato penale ma un reato amministrativo.
La dazione di una bene o di una somma di danaro, consegnati a titolo di deposito necessario e quindi detenuti per tale scopo , se resi indisponibili configurano il reato di appropriazione indebita.



Vale lo stesso discorso di prima, con la differenza che sarà contumace.


non dubito nella burrasca, ma io parlavo di nave che sta affondando

Non contesto la normativa. Te l'ho già detto. La conosco pure io.

La teoria è tutta giusta.
Tuttavia sempre gmp ci informava dei tempi di risoluzione, dicendoci che lui è stato fortunato : 16 anni.

Altra domanda semplice semplice:

Se questo che incassa è uno che se ne infischia delle tue querele civili/amministrative/penali (quello che vuoi) e vive con un criterio ove mette in preventivo pure di finire in galera..? - Allorquando ci finisce patteggia o ammettiamo che pure sconta la sua condanna -
Quindi che sia uno o l'altro caso la sua linea è la seguente:
Fatemi quello che volete pignoratemi anche la casa (magari cointesta) ma io i soldi non li ho più.

Magari tra qualche anno lo risolvi stò problemino certo..
Frattanto ti suggerisco di non imbarcarti su nessuna nave specialmente assieme al tuo cliente.

 

[studiopci]

Se questo che incassa è uno che se ne infischia delle tue querele civili/amministrative/penali (quello che vuoi) e vive con un criterio ove mette in preventivo pure di finire in galera..? - Allorquando ci finisce patteggia o ammettiamo che pure sconta la sua condanna -
Quindi che sia uno o l'altro caso la sua linea è la seguente:
Fatemi quello che volete pignoratemi anche la casa (magari cointesta) ma io i soldi non li ho più.
Magari tra qualche anno lo risolvi stò problemino certo..

Beh di solito il terzo che si sceglie per il deposito fiduciario è una persona di fiducia o tale per reputazione ... io reputo che gli Agenti Immobiliari siano comunque persone di cui fidarsi... non credi ???

 

[Lupo70]

Ti riformulo la domanda... ma la proposta è stata accettata ?

No.