Ale.

Membro Senior
Professionista
Molti dicono che le case ora sono scese e sono un affare.....a me sembra che 200 k per 60 mq in molte zone d'Italia per coppie con contratti da 900-1000 k ( i terzultimi redditi d'europa ) rappresenti ormai , con la situazione economica attuale, una chimera o perlomeno una spesa da sconsigliare , sbagliatissima....ne investimento di sorta.......solo soldi buttati.
 

eldic

Membro Storico
Privato Cittadino
mah, non so se quella dell'affitto è una battuta ma, secondo me, ormai l'affitto sta ritrovando la sua ragion d'essere.
vuoi per gli spread da 250 bps minimo che gonfiano le rate, vuoi per il rischio di trovarsi in mano un immobile passibile di svalutazione, vuoi per i maggiori rischi impliciti nel fare il passo più lungo della gamba...
 

Rosa1968

Membro Storico
mah, non so se quella dell'affitto è una battuta ma, secondo me, ormai l'affitto sta ritrovando la sua ragion d'essere.
vuoi per gli spread da 250 bps minimo che gonfiano le rate, vuoi per il rischio di trovarsi in mano un immobile passibile di svalutazione, vuoi per i maggiori rischi impliciti nel fare il passo più lungo della gamba...
Per fare una valutazione sensata bisogna guardare il caso singolo.
 

alessandro vinci

Membro Ordinario
Privato Cittadino
Veramente Andrea B. non ha capito nulla, ma credo non sia colpa sua, è un po' tardo e non ha ricevuto le spiegazioni richieste. Comunque, poichè non è minimamente utile alla discussione, annoia la maggior parte dei partecipanti e a lui personalmente non fanno nè caldo ne freddo i commenti o i giudizi, positivi o negativi che siano, dati da qualcuno che non conosce, ha deciso di ignorare lo scambio di battute e di evitare nuovi interventi in proposito. A meno che ci venga tirato dentro...
Invece, per rincuorare Minnie: leggiti il Corriere milanese di oggi, che sostiene che il 2014 sarà un anno di cali di prezzo prima di stabilizzarsi e tornare a quelli di 6 anni fa, ma di aumenti di compravendite. Personalmente lo trovo ridicolo, ma chissà mai che invece ci prendano... Ti porto anche testimonianza diretta (per conoscenza personale del proprietario) di compravendita recentissima: periferia milanese, non bella, ma non degradata, fino al 2008-2009 vendevano un 115 mq quadrilocale della metà anni 80 a 320-330 K Euro, venduto un mese fa con box a 250K, in vendita per quasi due anni (prezzo di partenza, ovviamente, 320K). Fra un anno, forse, ne avrebbe presi 200 k, visto che costruiscono in zona, in classe A e più verso il centro e altri servizi, e vendono da meno di 3 K Euro al metro. Fatti bene i tuoi conti

vorrei proprio sapere la zona esatta.
115mq a 250 mila euro a milano e' senz'altro in zona brutta di milano.
scommettiamo??
 

Mil

Membro Senior
se parli di borsa certo, se parli di mattoni invece il calo dei prezzi anni '90 resta ancora imbattuto, almeno per il momento, sono convinto che non siamo ancora ai minimi

intendevo dire che a tendere sarà una caporetto molto peggiore degli anni '90 perché in troppi non hanno capito che il mercato lo muove da sempre quel 70% di italiani che oggi sono alla semi fame e non certo la nicchia del 10-15% di ricchi o stranieri che dovrebbero pensare ad investire in Italia.
 

Mil

Membro Senior
Molti dicono che le case ora sono scese e sono un affare.....a me sembra che 200 k per 60 mq in molte zone d'Italia per coppie con contratti da 900-1000 k ( i terzultimi redditi d'europa ) rappresenti ormai , con la situazione economica attuale, una chimera o perlomeno una spesa da sconsigliare , sbagliatissima....ne investimento di sorta.......solo soldi buttati.
ma il problema è che la gente lo ha capito, in realtà..lo sanno già che è una spesa sbagliatissima alle condizioni attuali. E' per questo che la prossima tranvata che arriverà sarà proprio sugli affitti, anch'essi destinati inevitabilmente a scendere per l'aumento di concorrenza e depauperare anche l'investimento di chi ha comprato nel 2006 e pensando di perderci di meno sta valutando di affittare per non "svendere". Non è una bella situazione, comunque. Non c'è da rallegrarsi per nessuno dei due fronti, venditori e acquirenti, entrambi vittime di un sistema che è andato totalmente in tilt in dieci -dodici anni di credito drogato. Se non ci fosse stato quello il mercato da solo si sarebbe riassestato e si sarebbe capito che in nessun mercato si può vendere a prezzo fisso senza adattarsi ai redditi.
 

Mil

Membro Senior
vorrei proprio sapere la zona esatta.
115mq a 250 mila euro a milano e' senz'altro in zona brutta di milano.
scommettiamo??

Tu parti dal presupposto dell'uguaglianza assoluta del vecchio milione di lire con gli attuali mille euro. Ecco perché le quotazioni ti sembrano giuste, anzi addirittura "economiche". Invece per avere il parametro esatto devi iniziare a ragionare con le 500 euro e le famiglie monoreddito, perché sociologicamente è questa la condizione in cui siamo, ovunque, con picchi peggiori al sud e isole. E' allora che inizi a capire di quanto sono sballati i parametri che hai/abbiamo tutti in testa e di quanto è effettivamente iperbolicamente costoso un immobile per la maggior parte della gente (praticamente tre volte tanto rispetto agli anni '80,a parità di redditi), senza contare l'aumento di pressione fiscale che non si era mai visto prima.
Tutto questo però non è venuto fuori in un giorno, come si vuole far credere. C'era già nel 2004-2005 l'avvisaglia di cose che palesemente non potevano esistere.
E il problema è che non c'è scelta: la fascia di potenziali compratori è solo quella. Senza di essa non c'è alternativa di galleggiamento.
 

eldic

Membro Storico
Privato Cittadino
Per fare una valutazione sensata bisogna guardare il caso singolo.

assolutamente d'accordo.
dico semplicemente che non è più scontato l'assunto che "comprare è sempre meglio", che si usava fino a 4-5 anni fa.[DOUBLEPOST=1388688628,1388688387][/DOUBLEPOST]
Tu parti dal presupposto dell'uguaglianza assoluta del vecchio milione di lire con gli attuali mille euro. Ecco perché le quotazioni ti sembrano giuste, anzi addirittura "economiche". Invece per avere il parametro esatto devi iniziare a ragionare con le 500 euro e le famiglie monoreddito, perché sociologicamente è questa la condizione in cui siamo, ovunque, con picchi peggiori al sud e isole. E' allora che inizi a capire di quanto sono sballati i parametri che hai/abbiamo tutti in testa e di quanto è effettivamente iperbolicamente costoso un immobile per la maggior parte della gente (praticamente tre volte tanto rispetto agli anni '80,a parità di redditi), senza contare l'aumento di pressione fiscale che non si era mai visto prima.
Tutto questo però non è venuto fuori in un giorno, come si vuole far credere. C'era già nel 2004-2005 l'avvisaglia di cose che palesemente non potevano esistere.
E il problema è che non c'è scelta: la fascia di potenziali compratori è solo quella. Senza di essa non c'è alternativa di galleggiamento.

eh... si e no.
ti assicuro che ho visto case che pensavo non sarebbero mai andate via dato il prezzo "che cominciava con un 4" (o anche con un cinque) e che invece, dopo 2-3 mesi, avevano le tende alle finestre.
la fascia medio-alta va via, eccome....
 

andrea b

Membro Assiduo
Privato Cittadino
vorrei proprio sapere la zona esatta.
115mq a 250 mila euro a milano e' senz'altro in zona brutta di milano.
scommettiamo??
Non scommetto perchè...sono abbastanza d'accordo con te. E' periferia, ma non disastrata. Palazzoni brutti, servizi scarsi. Però se conosci un po'la città, ti assicuro che i prezzi dell'usato sono molto in calo ovunque, alla faccia degli articoli senza capo ne coda che vedono rosa nel futuro vicino. Nella mia zona (fermata Sondrio della gialla) vendi a meno di 3k euro al metro appartamenti ristrutturati. Se vuoi di più... te la tieni. A meno di avere il "pezzo unico", allora cambia discorso. Parliamo di palazzi d'epoca o anni 60/70, discreti, in zona ottimamente servita, anche se parecchio trafficata. Vicino alla stazione Centrale non è il massimo, ma altre vie adiacenti non sono affatto male, anzi ci sono vie particolarmente belle e ben abitate. Quasi tutti i palazzi con portineria, ecc. Con spese condominiali alte, indicativamente 30-35 Euro/mq/anno, che crescono se ci sono manutenzioni straordinarie. E che se devi vendere e non riesci, sono un bel salasso, da 3-4-5K euro all'anno, a seconda dei mq. Hanno costruito da poco un bel palazzo, vendita dai 6500 al metro in su: se vuoi fare l'affare, dopo due anni che è finito, ce n'è ancora almeno metà...
 

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