Penale per mancato ottenimento mutuo

[Orobie82]

Le case restano invendute per anni solo se il prezzo è sballato, almeno qui da noi.

Neanche i venditori cercano di arricchirsi alle spalle degli altri, non quelli che passano tramite agenzia almeno.

No, mai chiesta una penale per una sospensiva.
Altresì mai concesse le sospensive assurde come durata, che pur a volte vedo, di mesi e mesi.

Mi fanno molto ridere gli acquirenti che pensano che la sospensiva (= potenziale perdita di tempo per il proprietario) sia una specie di diritto fondamentale, ma che poi se gli paventi una sospensiva per tutti e due (= potenziale perdita di tempo per tutti e due) si inalberano pure.

Ti puoi lamentare quando vuoi, ma se dici una sciocchezza in questo spazio dove si può essere più diretti che sulla strada, te lo dico chiaro e semplice.

Diversi utenti prima di te hanno dato la loro opinione senza questo tono, quindi, perdonami, ma da qui in avanti ignorerò qualsiasi tuo eventuale altro commento.

Non tollero la maleducazione tramite nessun canale. Saluti e in bocca al lupo per le tue trattative.

 

[ab.qualcosa]

da qui in avanti ignorerò qualsiasi tuo eventuale altro commento.

Me ne farò una ragione.

 

[Miciogatto]

Non tollero la maleducazione tramite nessun canale. Saluti e in bocca al lupo per le tue trattative.

Io non ho visto alcun tono sbagliato e, tanto meno, maleducazione.

Evidentemente le risposte, che riflettono l'esperienza e la preparazione di professionisti del settore, non ti piacciono.

Purtroppo non possiamo cambiarle perchè anche cambiando le risposte la realtà non cambierà.

"Come già spiegato in precedenza" continui a parlare di ingiusto arricchimento e richiesta di risarcimento del danno: argomenti che nulla ha a che fare con l'oggetto della discussione.

E invece di restare sullo specifico (la tua situazione e consigli correlati) generalizzi e la butti sui millemila venditori che non vendono e acquirenti che non comprano.

Buona fortuna.

 

[Orobie82]

Io non ho visto alcun tono sbagliato e, tanto meno, maleducazione.

Evidentemente le risposte, che riflettono l'esperienza e la preparazione di professionisti del settore, non ti piacciono.

Purtroppo non possiamo cambiarle perchè anche cambiando le risposte la realtà non cambierà.

"Come già spiegato in precedenza" continui a parlare di ingiusto arricchimento e richiesta di risarcimento del danno: argomenti che nulla ha a che fare con l'oggetto della discussione.

E invece di restare sullo specifico (la tua situazione e consigli correlati) generalizzi e la butti sui millemila venditori che non vendono e acquirenti che non comprano.

Buona fortuna.

Devi esserti perso la parte in cui il venditore ritira la richiesta di penale perché non riesce a vendere.

Il gioco di potere non è pratica etica, e se avessi letto i miei altri commenti vedresti che ho ringraziato per tutti i punti di vista e le informazioni.

Detto questo, saluti anche a te.
Non mi interessa uno sterile confronto da scuola media.

Ho chiesto aiuto su un contesto specifico e l’ho avuto. Fine.

 

[francesca63]

Io non ho visto alcun tono sbagliato e, tanto meno, maleducazione.

Condivido in pieno; solo considerazioni dirette su ragionamenti non sempre condivisibili.

Fino a prova contraria entrambe le parti sono libere di proporre clausole a loro favore; altra cosa che vengano accettate.

Ma anche secondo me non si tratta di giochi di potere, e non tirerei in ballo l’etica; siamo nell’ambito delle normali e possibili ( e lecite) dinamiche all’interno di libere trattative.
Se c’è accordo bene, altrimenti si compravende con altri interlocutori.

 

[Orobie82]

Grazie a chi si è mostrato educato e costruttivo nei confronti della discussione.

Ho raccolto le informazioni che mi servivano e proseguirò con avvocato laddove necessario.

Saluti.

 

[Michela_]

Premetto che sia agente che venditore non hanno mai chiesto un mutuo in vita loro e hanno aspettative quantomeno distanti dalla realtà.

Il venditore è uno solo per tutti e due gli immobili? Come fai a sapere se loro hanno chiesto un mutuo o meno? Tua supposizione?

In sintesi: se voglio fare un'offerta e voglio che venga accettata, devo espormi o senza sospensiva o con penale al venditore.
A me sembra proprio la perfetta descrizione di una clausola vessatoria, ma non sono del mestiere

Non è una clausola vessatoria, non ti viene imposta, è libera contrattazione tra le parti, accettabile o meno. E pure legale.

Dato che, come tutti sappiamo, la certezza la banca la da solo a termine istruttoria reddituale, non vedo come una persona possa accettare una penale in proposta,

Se siete interessati all’immobile e siete comunque finanziabili potreste “rischiare” dando una caparra non troppo alta alla stipula della proposta e poi una caparra più sostanziosa una volta ricevuta la fattibilità di mutuo.
Voi non siete disposti a rischiare ma il venditore dovrebbe essere disposto a perdere tempo? Lui è il proprietario, di casa sua ne fa quel che vuole e la vende alle condizioni che vuole. Prendere o lasciare, o trattare. Ma non è un obbligo acquistare quella casa e a quelle condizioni.
In ogni caso, data la caparra, (anche in una vendita senza sospensiva dove magari una delle parti ha cambiato idea o per altri motivi) se la vendita non si conclude, l’incasso della caparra va dichiarato nella dichiarazione dei redditi, redditi diversi. Quindi capirai che arricchimento…

Per una questione di principio non accetterei nemmeno con pre delibera firmata dalla sede centrale della banca.

Se fosse la casa detta tua vita accetteresti pur di non perdere l’immobile.

banche e mutui (e mediatori creditizi) che hanno rovinato persone a me vicine, idealmente solvibilissime,

Rovinato in che modo?

Devi esserti perso la parte in cui il venditore ritira la richiesta di penale perché non riesce a vendere.

Perché non vuole vendere altrimenti.

Ho raccolto le informazioni che mi servivano e proseguirò con avvocato laddove necessario.

Ecco, facci sapere che dice l’avvocato.

 

[PyerSilvio]

Se facessimo la stessa cosa in Lombardia nessuno comprerebbe più.

Se invece, tutti facessero come vuoi fare te, chiunque nello stesso momento/periodo, potrebbe "comprarsi" tutte le case esistenti in Lombardia.

Basta poco no..?

Proposte con sospensive mutuo e via e se, o quando non mi danno il mutuo, marameo.

 

[brina82]

Grazie a chi si è mostrato educato e costruttivo nei confronti della discussione.

Praticamente tutti, perchè non accetti la realtà dei fatti e le leggi che regolano questi argomenti.

Se vedi il mio profilo, non sono AI a differenza di molti tra quelli che hanno risposto, ma sono completamente d'accordo con le loro risposte, dense di like non a caso, perchè ti hanno dato risposte del tutto oggettive, ragionevoli e non a favore del venditore, come tu credi.

Nessuno di loro si è comportato da maleducato, e dovresti essere più cortese con chi ti ha fornito più di ciò che ti avrebbe potuto dare un qualunque consulente privato, legale, AI o tecnico che sia, pagando fior di quattrini, perchè sappi che questo forum è come se fosse una tavola rotonda composta da una moltitudine di professionisti che si occupano di immobili da svariati anni, che spesso perdono tempo anche con persone ingrate, dilapidando perle ai porci, come si dice.

Sai cosa accadesse qualora ci fosse una sospensiva solamente sul mutuo, questo venisse deliberato e il giorno del rogito saltasse fuori una irregolarità dell'immobile che implicasse, nella risoluzione, mesi e mesi di lavoro per regolarizzare in vista della vendita? Succede che la compravendita salta e tu avresti diritto al doppio della caparra...

Si narra anche di acquirenti furbi che vanno a caccia di immobili irregolari solo per incassare il doppio della caparra: questi come lo chiami??

Parecchie cose che hai menzionato si riferiscono ad episodi in cui il venditore non vuol vendere, e tu cosa fai, ti arrabbi???

Chi non ti dà i dati, chi fa questioni o problemi, chi non vuol trattare neppure un euro di sconto, chi non accetta sospensive (magari col suggerimento che ti è stato dato di lasciargli la possibilità di vendere ad altri), questi sono tutti esempi di venditori che non hanno fretta, e che non fanno sconti a nessuno, quindi è ovvio che le loro case possono restare invendute per parecchi mesi, perchè non vogliono vendere se non a determinate condizioni.

Semplicemente, con tanta pazienza, dovresti cercare altro.

 

[Orobie82]

Ho già salutato e ringraziato diverse risposte fa.

Purtroppo non avevo capito che chiedere un'informazione e argomentare laddove non riuscivo a capire fosse sbagliato in questo forum.

Di nuovo, grazie a chi è stato educato e chiaro nelle spiegazioni.

Come accennato in un precedente commento, il venditore ha rimosso la richiesta di caparra penitenziale perché ora è disperato, dato che l'agente immobiliare, tacendolo prima della visita e dando questa informazione solo in sede di offerta, ha fatto scappare ben 7 possibili acquirenti.

Che non avesse mai chiesto mutuo non è una mia supposizione, ma una sua affermazione per la quale si è vantato per tutta la durata della visita.

Era una casa molto ambita, che per prezzo e posizione attirava principalmente coppie giovani, tutte con necessità di fare mutuo.

Per noi sarebbe stata seconda casa, e abbiamo già individuato un altro immobile.

Per dovere di dettagli, soprattutto in risposta a chi ha menzionato il "comprare se hai i soldi", questa è la mia sesta compravendita in 20 anni.

Ho comprato da costruttore e da privati, fatto offerte e preliminari, trattative di ogni tipo ed estinto 3 mutui.

Non sono proprio nata ieri.

Ma nessuno mi aveva mai richiesto una penitenziale su sospensiva.

E visto il modus operandi di questo particolare agente, che ha taciuto la questione a tutti, pilotando visite a suo piacimento, nonostante avessimo chiesto tutte le informazioni prima (la casa è 4 ore da noi) e al nostro "non dobbiamo vendere ma dobbiamo fare mutuo" ha risposto "non c'è problema", ho sentito puzza di bruciato.

Soprattutto dopo 8 ore di viaggio a vuoto e una giornata persa, quando sarebbe bastato dirmi della clausola al telefono.

Concludo nuovamente ringraziando chi mi ha dato l'idea di sospensiva senza penale e accettare il continuare a fare visite, che mi sembra la soluzione più idonea in caso il prossimo venditore dovesse richiedere la stessa cosa.

Non apro l'argomento venditori e situazione catastale degli immobili di cui tentano di disfarsi, perché altrimenti non se ne esce più, ma diciamo che "è casa sua e la vende come gli pare" non è proprio vero.

Non tornerò a leggere le risposte, quindi, nel caso, parlerete tra di voi.

Buon weekend a tutti.